Liedteksten met noten weergeven op de beamer

Na wat omzwervingen over het WWW kwan ik op deze site waar ik met veel intresse dit onderwerp lees.

Vroeg me af of er onder tussen al wat vorderingen gemaakt zijn gezien de laatst posting datum.

Guido heeft als één van de laatste aangegeven dat hij bezig is met het opzetten van een database met bron bestanden.
Iets wat mij ook het meeste aanspreekt om e.e.a. bv in het freeware musescore http://musescore.org/nl formaat of midi centraal op te slaan.
Programma is natuurlijk geen Finale of Sibelius maar krachtig genoeg om een eenvoudige ( maar ook complexen ) notaties te maken.
En een ieder kan zelf zijn eigen lay-out bepalen/maken.

Guido hoe ver ben je hier mee, begreep dat je reeds e.e.a. beschikbaar had ?
In welk formaat ?
Zou toch zonde zijn wanneer een ieder voorzich het wiel aan het uitvinden is ?

Lees dat er ook wel wat licentie technische zaken mee gemoeid zijn, ook niet onbelangrijk. Wie weet daar iets zinnigs over te zeggen ?

Net nieuw aangemeld hier zie ik even niet zo snel hoe ik middels dit forum een PB naar de andere posters kan sturen dus vandaar even alles “in het algemeen”

Hoor graag !

@maerick, juist omdat de presentatie niet aan te passen is – en dat is voor ons kerkgebouw WEL nodig – ben ik voorstander van een database met basisbestanden van de muzieksoftware (minimaal een midifile met de basismelodie, maar wellicht ook een bestand dat is opgeslagen in een of ander muzieknotatieprogramma, zoals in ons geval Noteworthy Composer).
Ik heb de Psalmen uit het Gereformeerd Kerkboek helemaal klaar en bereid me voor op de Gezangen (alvast voor het nieuwe kerkboek). Daarnaast hebben we een grote verzameling van liederen uit Opwekking en het Liedboek voor de Kerken en een aantal liederen uit het nieuwe Liedboek.
Deze verzameling komt t.z.t. op Dropbox.

In GKv Zeist-De Bilt werken we met Easyworship 2009 en een tekstdatabase met liederen die we zelf goed bij kunnen houden en aanvullen. We hebben toegang tot de genoemde Dropbox database en gebruiken die sheets met enige regelmaat bij het zingen of aanleren van onbekende liederen, omdat er notenbalken bij staan. De lettergrootte in de sheets is prima voor gebruik bij ons, maar het geheel past totaal niet bij onze huisstijl.

Het grote nadeel van een tekstdatabase is uiteraard het ontbreken van de noten!

Daar staan de voordelen van tekstsheets ten opzichte van notensheets tegenover:
– Tekst is makkelijk aan te leveren en aan te passen voor iedereen, de database is daardoor goed te beheren en opmaak of lettergrootte liggen niet vast in de database
– Het programma (Easyworship) kan aanpassingen doen in de weergave/opmaak van de tekst: lettertype, lettergrootte, positie op scherm, kleur, achtergrondkleur/plaatje (of bewegende videoachtergrond)
– Er kan meta-data worden meegegeven aan songs: auteur, titel enz. en ook hiervan kun je een hoop aanpassen op het scherm: wel/niet laten zien, lettertype, positie, grootte, kleur enz.

Door bovenstaande eigenschappen kan iedereen dezelfde tekstdatabase gebruiken met een verschillende template/opmaak die geschikt is voor het eigen (kerk)gebouw. Platte tekst is dus los van opmaak te wijzigen. Dat is erg belangrijk!

Het grote nadeel van notensheets is dat ze niet gemakkelijk aanpasbaar zijn omdat template/opmaak en tekst aan elkaar vast zitten of eigenlijk in elkaar verweven zijn, het zijn in de praktijk vaak afbeeldingen. Lettertype, spatiëring, lettergrootte, letterkleur, notenbalkkleur en achtergrondkleur zitten allemaal vast in de sheet/afbeelding en zijn niet met 1 druk op de knop aangepast voor alle liederen. Wil je dus notensheets hebben die passen bij je huisstijl, dan moet je de gehele database sheet voor sheet aanpassen, zelfs als je het bronbestand hebt en niet alleen de ppt sheet of afbeelding. Gevolg is dat je voor elke nieuwe of andere opmaak/huisstijl ook een nieuwe database moet hebben.

Het gebruik van verschillende opmaak/huisstijl is niet alleen verschillend tussen kerken, maar kan zo ook verschillen tussen meerdere diensten binnen dezelfde kerk. Bijvoorbeeld andere lettertype/kleuren/indeling/achtergrond tijdens bijvoorbeeld een avondmaalsdienst, trouwdienst, paasdienst, kerstdienst enz. Op die manier kan er tijdens die diensten een andere sfeer neergezet worden terwijl dezelfde liederen (uit 1 database) gebruikt worden. Dit is gemakkelijk te realiseren met een tekstdatabase.

Als ik de website van Song Select doorlees zie ik wel dat ze de liederen in verschillende soorten kunnen aanbieden: tekst, akkoorden, noten enz. Alleen ik zie voornamelijk PDF files. Daar heb je eigenlijk nog veel werk van om het geschikt te maken om te beamen.

Voor prettig gebruik van notenbalken zou je een database moeten hebben waarbij je de notenbalken los van de tekst (omdat meerdere verzen dezelfde notenbalk gebruiken) en los van de opmaak kunt aanleveren en aanpassen.
De basis ligt in de tekst en notenbalk is daaraan gekoppeld. Vervolgens kan het gevat worden in een opmaak.

Hier een klein voorbeeld aan de hand van de opbouw van Opwekking 614:
(opbouw lied: vers 1, vers 2, refrein, vers 3, refrein, vers 4, refrein, refrein, outtro)
Tekst vers 1 –> notenbalken A –> opmaak X
Tekst vers 2 –> notenbalken A –> opmaak X
Tekst refrein –> notenbalken B –> opmaak X
Tekst vers 3 –> notenbalken A –> opmaak X
Tekst refrein –> notenbalken B –> opmaak X
Tekst vers 4 –> notenbalken A –> opmaak X
Tekst refrein –> notenbalken B –> opmaak X
Tekst refrein –> notenbalken B –> opmaak X
Tekst outtro –> notenbalken C –> opmaak X

Hier is duidelijk te zien dat het gemakkelijk is om opmaak (opmaak X) aan te passen en dat dit wordt doorgevoerd voor alle sheets. Ook is het mogelijk op de notenbalken van de verzen (notenbalken A) ineens aan te passen, bijvoorbeeld bij het maken van een tweede stem. Belangrijk is wel dat de tekst een eigenschap meekrijgt met indeling per lettergreep/noot. De opmaak kan dan tekst aan de notenbalk koppelen zodat er bij een wijziging van opmaak de tekst onder de juiste noten wordt weergegeven.

Al met al een veel ingewikkelder systeem dan een tekstdatabase, maar vanwege het vele gebruik in de kerken wel interessant om verder uit te werken.

Even een subvraagje (of had dit beter een nieuw draadje kunnen worden op dit forum?):

Soms vind een beamist dat een genoterd lied (ok, dat woord bestaat niet, maar zo noemen wij dat – het is een lied met muzieknoten) dat de presentatie niet duidelijk genoeg is of dat bijv. een refrein niet drie keer maar twee keer wordt gezongen of …
Hij/zij besluit dan de presentatie aan te passen en (delen van) muziekbalken te verknippen. Vaak heeft hij/zij niet de beschikking over het muziekprogramma, dus is het ook nog es “geen gezicht”.

Persoonlijk denk ik dat dat een aantasting van mijn werk is en wil ik het “verbieden”. Maar hoe denken anderen hierover?

Door drukte prive nu pas een reactie van mij.

Het is inderdaad erg lastig 1 database te maken voor notenbalken. Er zijn veel verschillen hoe kerken de notenbalken graag willen zien. Aan de andere kant zijn de verschillen ook weer niet zo groot en denk ik dat je best 1 format kan kiezen met elkaar die bij allemaal zal passen. Daarbij moet je soms wel wat water bij de wijn doen.

Voor de teksten alleen is 1 generatietool zeker voldoende ben ik van mening. Ik ben het met je eens Guido dat er kans is dat soms het afkappen niet perfect gaat maar ik geloof ook dat dit probleem goed te minimaliseren is.

Ik heb zelf een site gemaakt voor het genereren van de presentaties. Deze word nu door verschillende kerken gebruikt tot grote tevredenheid. Daarbij gaat het afkappen van de regel in 99% van de gevallen uitstekend.

Sinds ik die website heb gemaakt is het werk nog maar een paar minuten en je hebt alles klaar liggen voor de kerkdienst.

Mijn site: http://www.kwibo.nl

Ha Guido,

Ik denk dat het beste is als beide opties mogelijk worden: het makkelijk automatische genereren van presentaties en het downloaden van de originele bestanden die naar eigen wens aan te passen zijn.

Het probleem met de Dropbox-databases nu is dat mensen (per ongeluk) de bestanden in de Dropbox wissen of aanpassen, zodat er regelmatig backups teruggezet moeten worden. Bovendien is het gebruikers-beheer bij zo’n Dropbox nog al bewerkelijk.

Ja, daar zijn we over aan het nadenken!

Op dit moment inventariseren we wat de wensen en mogelijkheden zijn. Goed om hier te lezen wat voor jullie ideaal zou zijn.

Binnenkort heb ik (Christian) overleg met mensen die meer verstand hebben van het automatisch genereren van dia-presentaties, het beheren van databases en de auteursrechten.

Meer ideeën zijn welkom!